对话氢能，中石化、隆基、明阳、国家电投齐聚CCTV-2
4月17日21:30分，CCTV-2央视财经《对话》节目邀请中石化董事长张玉卓、隆基股份总裁李振国、明阳集团董事长张传卫、国家电投氢能科技发展有限公司董事长李连荣做客《对话》， 畅谈碳中和的发展前景，共话氢能热潮。
本次对话，四位大佬就如何应对氢能发展要面临的四个挑战进行解读：
挑战一：用什么来制氢？灰氢？蓝氢？绿氢？
挑战二：氢能装备如何自主？
挑战三：氢能基础设施如何搭建？
挑战四：氢能场景如何打造？
在中石化张玉卓看来，能源革命可以说有压力，但是也是很有信心的。化石能源公司就有碳，这对于化石能源公司来讲确实是一个巨大的挑战。但是对像中石化这样的公司来讲，也是一个巨大的机遇。从大趋势来讲，化石能源用了200多年，造成的气候变暖大家普遍关注，关系到人类生存的问题。作为有社会责任感的，考虑到长久可持续发展的公司来讲，必须要把碳减排，乃至实现碳中和作为一个目标。
中石化现在的制氢规模是最大的，国内是最大的。现在一年的氢气生产是350万吨，占到全国的14%，但是这个氢都是用来作为原料进行化工生产的。
另一方面中石化在氢的运输、储存、加注、使用这些环节上，都有相当坚实的基础。比如氢气的运输已经有三条运输管线，运行了多年。对于氢气的运输、成本、安全都有比较好的把握。
大家会非常关心加氢基础设施，中石化现在已经全面展开。现在已经布了10座正在运行，我们今年要建成运行100座。而十四五期间要建成1000座，现在全世界加起来也只有500多座加氢站，我们国家正在运行的加氢站也只有100多座。我们的目标就是对氢能全产业链进行系统布局。最重要的，要让大家加氢像加油一样方便。
隆基股份总裁李振国认为，国内总体上有2500万吨氢，但是这些氢96%是灰氢。那么我们做光伏的是通过光伏这种绿电把它转换成绿氢，把氢的属性，特别是碳属性改变，这就是未来隆基股份跟氢的关系。
李振国表示，其实在碳中和的道路上，氢能是一个不可或缺的二次能源形式，就今天而言，咱们国家的碳排放来自于电力系统的占比是大概42%，剩下更大部分的碳排实际上来自于像类似于能源化工、冶炼、交通运输等。这些内容的脱碳必须要引进氢能，才能真正做到脱碳。氢无论是作为清洁能源，还是为了解决间歇性去平衡的角度，以及站在碳中和道路上，都是一个必须要引入的二次能源形式。
李振国建议，能源化工体系，有很多工厂，本身就在光伏资源丰富的地区。在它旁边建一个比较大型的光伏电站，并且通过间歇性制氢，只保留一个一两天的储存能力，就可以实现连续供氢到化工厂，如果以这种形式来算氢的成本，完全就可以做到在十几块钱一公斤的水平。
在李振国看来，光伏行业是跟氢能关系最大的金刚钻，就是在光伏行业的技术进步导致绿电成本会十分低，那么通过这种十分低的绿电，可以把我们的技术和服务继续向下游延伸，把它变成绿氢。
李振国建议：从绿电制氢的过程当中，国家再不要把它当成一个电，又是过网费，又是各种基金，把它作为一个中间品，直接制成氢，不要中间再收取一些税费。我觉得它对绿氢的发展，绿氢成本降低它会有十分大的帮助。
来自明阳风电的张传卫相信，氢从海上来，海上风电到海水制氢，海水制的氢实际上岸都进入复合中氢，电和氢同时进入张董事长（张玉卓）刚才介绍的加氢站，充电站，甚至包括以后还有更多的服务体。
张传卫介绍，明阳集团在中国做了第一个叫基于新能源为主体的新型的电力系统或者是能源系统的一个示范工程。170万的风、30万的光、32万的储，或者是氢来做。
在张传卫看来，海上风电一台一个漂浮岛，沿海整个离岸30公里可以开发两亿万千瓦的规模。双一百米，也就是离岸100公里，负100米可以开发500个GW，也就是5亿千瓦。那么一个风机岛下水的将是16.6兆瓦，可以安装3个制氢装置，满足年发电利润小时5000小时。能满足两个加氢站，每个加氢站每天2.4万立方的销售。
张传卫表示，800万装机支撑一千个加氢站，现在5000小时的年利用小时数，度电成本可以做到3.5毛一类。折算到氢能成本，绿氢成本在33块钱一公斤。如果输送到上岸可以到38块。这个基本可以支撑跟油相应的成本。
拿海水制氢，明阳集团还研究了海上风电、海水制氢及其制氢之后如何上岸，如何进入加氢站。张传卫希望在两年之内，海水制氢的成本将会低于3块钱，每一公斤绿氢将低于30块钱，这就是氢从海上来。
而通过氢能的开发，能够释放光伏和风电这些间歇性的能源做化石能源的替代，减少进口依存量。同时，氢能作为新型的终端能源，进入到终端之后，跟电能够构成一个很好的体系，互补的体系。就是解决能源的供应问题。
李连荣对整个氢能当前卡脖子技术清理出八项关键技术，其中在氢燃料电池里面有六项技术，分别是催化剂、扩散层、质子交换膜、膜电极、双击板、还有电堆，在这之后的系统里还有两项技术，这两项技术就是空气压缩机和氢循环泵。
在李连荣看来，当前这八项技术既制约了整个氢燃料电池行业的发展，同时也对于我们上游的新电解水制氢的技术路线，对整个装备也构成制约。但是目前国内这几年在整个氢能研发方面投入比较大，相对做的事也比较多。
李连荣建议，从顶层的规划问题，尤其是基础设施，基础设施和应用，发布氢能专项规划；围绕着氢的建立一套标准体系；整个政策性的诱导，整个宏观的政策能够促进整个的氢能产业快速发展。
4月17日21:30分，CCTV-2央视财经《对话》节目邀请中石化董事长张玉卓、隆基股份总裁李振国、明阳集团董事长张传卫、国家电投氢能科技发展有限公司董事长李连荣做客《对话》， 畅谈碳中和的发展前景，共话氢能热潮。
本次对话，四位大佬就如何应对氢能发展要面临的四个挑战进行解读：
挑战一：用什么来制氢？灰氢？蓝氢？绿氢？
挑战二：氢能装备如何自主？
挑战三：氢能基础设施如何搭建？
挑战四：氢能场景如何打造？
在中石化张玉卓看来，能源革命可以说有压力，但是也是很有信心的。化石能源公司就有碳，这对于化石能源公司来讲确实是一个巨大的挑战。但是对像中石化这样的公司来讲，也是一个巨大的机遇。从大趋势来讲，化石能源用了200多年，造成的气候变暖大家普遍关注，关系到人类生存的问题。作为有社会责任感的，考虑到长久可持续发展的公司来讲，必须要把碳减排，乃至实现碳中和作为一个目标。
中石化现在的制氢规模是最大的，国内是最大的。现在一年的氢气生产是350万吨，占到全国的14%，但是这个氢都是用来作为原料进行化工生产的。
另一方面中石化在氢的运输、储存、加注、使用这些环节上，都有相当坚实的基础。比如氢气的运输已经有三条运输管线，运行了多年。对于氢气的运输、成本、安全都有比较好的把握。
大家会非常关心加氢基础设施，中石化现在已经全面展开。现在已经布了10座正在运行，我们今年要建成运行100座。而十四五期间要建成1000座，现在全世界加起来也只有500多座加氢站，我们国家正在运行的加氢站也只有100多座。我们的目标就是对氢能全产业链进行系统布局。最重要的，要让大家加氢像加油一样方便。
隆基股份总裁李振国认为，国内总体上有2500万吨氢，但是这些氢96%是灰氢。那么我们做光伏的是通过光伏这种绿电把它转换成绿氢，把氢的属性，特别是碳属性改变，这就是未来隆基股份跟氢的关系。
李振国表示，其实在碳中和的道路上，氢能是一个不可或缺的二次能源形式，就今天而言，咱们国家的碳排放来自于电力系统的占比是大概42%，剩下更大部分的碳排实际上来自于像类似于能源化工、冶炼、交通运输等。这些内容的脱碳必须要引进氢能，才能真正做到脱碳。氢无论是作为清洁能源，还是为了解决间歇性去平衡的角度，以及站在碳中和道路上，都是一个必须要引入的二次能源形式。
李振国建议，能源化工体系，有很多工厂，本身就在光伏资源丰富的地区。在它旁边建一个比较大型的光伏电站，并且通过间歇性制氢，只保留一个一两天的储存能力，就可以实现连续供氢到化工厂，如果以这种形式来算氢的成本，完全就可以做到在十几块钱一公斤的水平。
在李振国看来，光伏行业是跟氢能关系最大的金刚钻，就是在光伏行业的技术进步导致绿电成本会十分低，那么通过这种十分低的绿电，可以把我们的技术和服务继续向下游延伸，把它变成绿氢。
李振国建议：从绿电制氢的过程当中，国家再不要把它当成一个电，又是过网费，又是各种基金，把它作为一个中间品，直接制成氢，不要中间再收取一些税费。我觉得它对绿氢的发展，绿氢成本降低它会有十分大的帮助。
来自明阳风电的张传卫相信，氢从海上来，海上风电到海水制氢，海水制的氢实际上岸都进入复合中氢，电和氢同时进入张董事长（张玉卓）刚才介绍的加氢站，充电站，甚至包括以后还有更多的服务体。
张传卫介绍，明阳集团在中国做了第一个叫基于新能源为主体的新型的电力系统或者是能源系统的一个示范工程。170万的风、30万的光、32万的储，或者是氢来做。
在张传卫看来，海上风电一台一个漂浮岛，沿海整个离岸30公里可以开发两亿万千瓦的规模。双一百米，也就是离岸100公里，负100米可以开发500个GW，也就是5亿千瓦。那么一个风机岛下水的将是16.6兆瓦，可以安装3个制氢装置，满足年发电利润小时5000小时。能满足两个加氢站，每个加氢站每天2.4万立方的销售。
张传卫表示，800万装机支撑一千个加氢站，现在5000小时的年利用小时数，度电成本可以做到3.5毛一类。折算到氢能成本，绿氢成本在33块钱一公斤。如果输送到上岸可以到38块。这个基本可以支撑跟油相应的成本。
拿海水制氢，明阳集团还研究了海上风电、海水制氢及其制氢之后如何上岸，如何进入加氢站。张传卫希望在两年之内，海水制氢的成本将会低于3块钱，每一公斤绿氢将低于30块钱，这就是氢从海上来。
而通过氢能的开发，能够释放光伏和风电这些间歇性的能源做化石能源的替代，减少进口依存量。同时，氢能作为新型的终端能源，进入到终端之后，跟电能够构成一个很好的体系，互补的体系。就是解决能源的供应问题。
李连荣对整个氢能当前卡脖子技术清理出八项关键技术，其中在氢燃料电池里面有六项技术，分别是催化剂、扩散层、质子交换膜、膜电极、双击板、还有电堆，在这之后的系统里还有两项技术，这两项技术就是空气压缩机和氢循环泵。
在李连荣看来，当前这八项技术既制约了整个氢燃料电池行业的发展，同时也对于我们上游的新电解水制氢的技术路线，对整个装备也构成制约。但是目前国内这几年在整个氢能研发方面投入比较大，相对做的事也比较多。
李连荣建议，从顶层的规划问题，尤其是基础设施，基础设施和应用，发布氢能专项规划；围绕着氢的建立一套标准体系；整个政策性的诱导，整个宏观的政策能够促进整个的氢能产业快速发展。
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